周鸿祎问俞敏洪谁是圆圆

他和俞敏洪谁的英文水平高？就比亚迪啊，咱俩那是他就搞不清谁了。你在写曾宏毅和英文？不用不用不用，他会记得住。哎，再猜一遍，俞敏洪的英文水平在业内是出了名的差。哈哈哈， 出了名字没有说出了名的。对，再重新宣传一下。他应该认为于敏洪比我水平高才对啊，无法自律。比较。你让他不得罪你，因为知道是你的系统啊。 那他不不得罪我就把你给得罪了。得罪不了，我这个人内心比较坚强。再，再再问一遍。再说为什么俞敏洪不一起穿红衣服？问一下网友，网友提了一个问题，哈哈哈，什么？俞敏洪为什么不穿红衣服？ 明明红，为什么不穿红衣服？ 呃，还真设计了一些数据啊。这样吧，就让他看胡思乱胡，编一个故事吧。对，编一个手。俞敏洪和周洪仪以王石、俞敏洪、周洪一桃园三结义为题写一个故事。哈哈哈，看他能写出什么。 网友要求把上面的字放在全屏。能放吗？因为他们说字太小， 假的。对啊，看不见。 哈哈哈哈，这是编故事，三个人在清华大学读书的时候认识的。能不能把上屏幕的字放大一点？没事， 这是我让我觉得最好奇也是最惊叹的。就是说对，就是他能够编故事，他跟搜索不一样，是什么呢？嗯，比如说 网上如果没有我们这篇文章，搜索就搜不到，对吧？对，是的，但你问他的时候，他能够编出一个文章，编出一个东西来。嗯， 包括你说用文言文写一个俞敏洪的介绍他能够用，他可以写啊，真的，你可以试用用文言文写。哎，怎么又又又产生了一次啊？你们能把头头皮上这个东西放大一点吗？嗯， 没事没事。嗯，就这样了。 用文言文写一篇俞炳洪的介介绍。对，又写了，重新写了一遍。哈哈哈，是最后一个问题。他能编故事啊，这个比小孩子的想象力还要丰富。 就说其实就是我们可以通过这个。你看 他开始胡编了。对，自紫阳浩东林胡编了，是你的，江苏扬州人士，生于一九零一年。这个不是， 这把谁的故事编到你身上了？嗯，对，没事，挺有意思。好，那，那我们看看这个多么太吧。对，你，你画图，我们回过来继续讨论吧，因为时间也不多了。那我把几个图给你展示一下。好，你再截个图吧。画，呃，画一只萨摩耶 真的画出来？是啊， 这个可真是比画家画的快多了应该。 哇，这是照片吗？还是画出来的？画出来的。真画出来的是吧？对，画一张仓鼠在吃坚果的照片， 其实我本来今天临时把你的照片和我的照片输进去了。嗯，就是准备以咱俩的肖像画点画。嗯，但是画完之后我就要叫他们从数据库里把它删掉。没关系，可以也可以画。没关系。哎。仓鼠吃坚果。嗯，这不就照片吗，我的感觉。 那这样吧，画一张俞炳洪读书的照片。对 对，他们刻画 coco 是要画一张仓鼠喝啤酒。哈哈哈， 那也可以试一下。嗯，能画出来吗？可以，应该有这个信息。这像你吗？像，还行，挺像我的。可以点开大图看一看。比我胖一点，这样可不像。对，挺像挺像。 对，有点胖。比我比我。画一张于景红在图书馆的照片。我们在图书馆画仓鼠喝啤酒吧。先别急，我先把你画完。嗯，或者画， 为了能换你的照片，今天临时把你的照片往里灌了好多张进去。哈哈哈哈， 还真是啊，这背后的书架啊，特别好。嗯，画一张中医 站在衣柜前，衣柜里都是红衣服红衣服的照片，哈哈哈哈，最后我们试验场所喝啤酒，大家自动下单买书啊啊，老周的两本书，一个是超于好奇， 一个是网络安全站，都是很精彩的两本书，读一读企业和企业家的发展历程。呃，里面讲的故事也很精彩。对，老周个性的展示也很精彩。 还真是红衣服和红衣服，柜子里挂的红衣服照片。他像照片，但是我肯定没拍过，这样不是照片对吧？ 对，害怕。那为了证明不是照片，画一张那个仓鼠喝啤酒的话吗？哈哈，那最后让我把这些画完吧。嗯，我生成一张中医和俞炳洪的合影。 你对仓鼠喝啤酒念念不忘。主要是网友提的好啊。 好，还真出来了，碰淡一点看还真真像，那个衣服还真是我穿过的衣服。 好，最后一个我们看看磨面试验画一张仓鼠喝啤酒的照片， 哈哈，出来的语言是仓鼠不会喝啤酒，哈哈。 还真是，哈哈哈。正在喝啤酒，哈哈，挺好。哈哈哈。好吧，哈哈哈，果然证明不是照片，哈哈哈。 哎，还真能把画出来，那啤酒啤酒。对，这样，你看画出来了。对啊啊，你看，所有网友都说信了，这一次信了。原来刚大家都说这个是纸合成的啊。 这个这这个就这个就是真的画出来的了。你能画一张俞敏洪喝啤酒的照片吗？对，俞敏洪喝啤酒，看看能不能画。嗯， 有，有可能画不出来。嗯，因为映红的照片没有 训练的。还不够。还不够。刚输进去啊，看看啊，试试看。 话语像鱼米花和雷军决斗，然后应该是周宏毅跟雷军决斗。跟我讲点和谐社会好吗？哈哈哈哈， 这个生存起来要慢一点。他一次生成几张图让你选择一下。对，他一次要生成四张啊， 卡住了。嗯， 他在俞敏洪的数据太少了， 所以现在不太。我们曾经想过，后来 决定说不不能把这迷人的头像都放到还是常熟合。抱歉，我没能画出来。换个词试试， 可能因为我我，你把我的照片输入在你那个输入在你的系统里面太少了。嗯，开，开锁掉了。那行吗？啊，开锁掉了啊，好。

我英语还可以，至少比 iok 要强一点啊。优读 et max。 小鱼老师你不能这么干。我靠，你是谁啊？昨天晚上你睡没睡好自个心里都知道。你儿子去做太保，你女儿去援交， 我跟你念经让你上西天。弟兄们，留得青山在，不怕没柴烧。撤会吹牛逼怎么了，这不是本事吗？我爱你呀。 感觉兄弟我怎么这么命苦。哈哈哈老傻。对哎，忽悠起来。忽悠不 认错了。对你们的洗脑我洗完了啊巴特巴特巴特。

今天你去看董永辉就是本色，他是典型的说真话，说实话，本色出演，所以我们都喜欢董永辉播的时候我觉得他跟我讲的有点像，他说什么呢？他说我今天脑子不是很在状态， 这种话说来既代表了真实，又代表了自嘲吧，所以这种话往往会拉近，在不断的拉近你跟听众的距离。果然没有人不喜欢总与会啊。近日，三百六十的创始人周红一公开课开播，探讨了一些有关于企业方面的话题，并且还提到了新东方的俞敏洪 和他的得力干将董宇辉。而张红一也是在直播时丝毫不吝啬赞美之词，对董宇辉给予了高度的评价，称自己感觉和董宇辉有些方面很像，就例如自己最近看他一场直播中，董宇辉说自己今天脑子有点不在状态，而就是这样普通的一句话，既代表了真实，又 掺杂着自嘲，这种话很容易就拉近和观众的距离，所以这也是董雨辉能够成功的原因之一。随后周红英还提到一个月前东方甄选和董雨辉闹败这件事，表示自己一开始还以为是故意整剧本，便专门问了一下俞敏洪， 而俞敏洪则解释那件事不可能策划，因为策划不好整个团队就崩掉了。只能说无论是普通人还是大佬，真的没有人不喜欢董雨辉啊。对此，你们怎么看呢？

我还想给周老师分享一个小故事，就是在新东方呢，很多管理者一旦选出来之后，就是从新东方从上到下的管理，其实是一种自由而尊重的一种方式，所以很多人他从一开始就被训练是一个人，是一支队伍， 所以也因此造成一个结果，就是啥？就是当时在整个教育培训行业里头，几乎百分之九十九最后的竞争对手，当年都是于老师自己亲手培养出来的， 他是很开放这种的，而且他是在一个员工成长过程中，他我反而这么看，这些人能创业成功啊， 说明于老师当年看人很有眼光。第二个呢，我觉得你们有一个正向的文化，就这个人来新东方呢，铁打的一盘流水的兵，不是人身依附关系，嗯，对吧？他是一种契约合作关系。新东方肯定不能内部说我生日于于敏洪的人死是于敏洪的鬼，对吧？咱们不搞这种事，但是这个人在新东方， 你这样就成功证明，那就是他们历练了自己的能力，他的能力是在新东方学会的。嗯嗯，但但是于老师将心向明月，也也不一定都是好结果，也有从新东方出去的，争着新东方前骂，讲的也有很，那是人品问题，对，对吧？因为人最难学会的一个品质是感恩嘛，因为大家都认为成功是自己。 嗯，所以呢，我就说第二个，在职场上，如果我要跟大家分享，我就觉得其实董永辉的职场经历跟我的职场经历其实非常像，就你要学会现象看本质。 呃，老师，我还有一个问题啊，就您刚提到的说，现在您您在成长过程中选择往往很容易做决定啊，因为你有大方向，所以你不摇摆。其实年轻人现在做决定很多时候纠结，还有另外一位就是他总想做最正确的一个决定，因为我们这一代人从小在互联网的影响下长大，我们收获的知识和信息可能超越之前 好几代人，所以我们听说过很多成功案例，我们知道在关键环节下重注一个人可以妙手回春、点石成金，所以那个正确的决定往往现在尤其重要，因为可能被过度夸大了，所以这代人总想做正确的决定。您，您对这个怎么看？ 我是反对这种价值观的，因为我觉得在你没有掌握到足够多资源的时候，你所谓下重注这种概念是不存在的。那么只要，只要你的大目标是不错的，你做决定的时候，你只要判断说凡是对我实现这个目标是最大帮助的，我就去做。我至少我 因为按照一个平衡观点，你不能什么好事既要马儿跑得快，要马儿不吃草。嗯，就你，当你做出一个跟你的大方向比较一致的决定的时候呢？你可能会在薪水上损失一些东西，比如说你可能会换一个公司是正确的方向，嗯，但是薪水可能会降低，嗯，对吧？上班可能会远， 这些不重要的因素都要忽略他。什么叫正确的决定？我觉得没有决定是正确的啊，决定都是人做出来的。就是，所以我，所以我，我个人对这个观点，我觉得这还是充满了一种投机思想， 就恨不得闭其功于一。实际上真正你说新东方也好，桑尼也好，大家这么多年都是集小胜于大胜，但是很多商业教材里面呢，他，他有一个错误的认知，他为了把自己的商业成功编的比较玄乎，因为编的越玄乎，这书越好卖嘛， 越神奇，大家都愿意看武侠小说，他不愿意看那个家长里短的很细碎的东西。对啊，所以他可能就省略了很多东西。那你觉得他做了天天好像就运筹帷幄，集胜于千里之外？但实际上做企业每天的事都很无聊，都很琐碎，很庸俗，就每天您这本书写的 自己这些年在创业过程中一些总结的经验和一些过程。啊，我特别好奇，就是如果您挑上几个关键词去总结您，您走到现在心路历程，你会选哪几个词？ 做创业公司最大的经验啊？嗯，就是我觉得少谈理念，嗯，在刚开始的时候少谈什么生态，嗯，少谈大词，嗯，少谈宏观的东西，嗯，比如说， 比如说你卖这个蛋卷，对吧？嗯，你还是要讲蛋卷好吃，嗯，味道好，要么价格足，分量足，便宜，嗯，都是优点，对吧？但你不能说这家养鸡场的这个店主利用人工智能由欧头的理念， 然后怎么怎么样，老百姓是不会为这个买单的。嗯，所以，所以从做产品的角度一定要找到用户的痛点和刚需，而且 再从用户的角度出发，嗯，所以我举个举个例子吧，嗯，就比如说我上次去新加坡 见了很多外婆三的创业者，嗯，就搞区块链，搞搞 bb 圈的，搞外婆三的，他们都是圆角之主义者，他们亲切的称我为古典互联网的代表，哈哈哈，他们认为自认为他们代表了先进的互联网，就跟我讨论，嗯，虽然是有点辩论， 反正最后给我说，说完了我，我就讲，我说，我说，我知道你们都有去中心化的理念，这个理念非常酷，但是我说，我说当年互联网刚起来的时候， 我根本不需要去懂什么 attttt 技术原理，我只知道说我用技师通讯聊天的时候，天涯若比邻，海内海内存知己，我可以跟远方的朋友交流。嗯，我用第一次用 有免费邮件的时候，我就知道我不用再买邮票写信了。我说任何一个伟大的技术呢，他都不是给你讲大道理，给你讲宏观了什么的，怎么背后复杂的技术，嗯，他都是从某种程度他改变了你的工作和生活方式，要么解决了你一个痛点， 要么解决另一个没有被满足的刚需。而越来越多的人在用这件事就变成了改变世界的潮流。嗯，相反，如果很多东西敲锣打鼓说我们是去中心化的，我们要要改变世界。我说你们做了这么久，我说你们自己想想。 最后我说你能给我举出一个典型的基于外部三或者基于区块链的一一个应用，除了比特币，我认为这是数字黄金，适合黑产和和和和洗钱。我说你们能给我举出任何一个例子说用你们的技术 book one 叫什么？ layer two， layer one 反正好多名词。 我说除了你们互相之间搞搞那个互相来割来割去。我说你给我说一个具体的例子，你怎么改变了别人的，让更多的普通人用了之后觉得说这东西特别特别棒， 对吧？海底捞是有很多先进的理念，但老百姓也不知道这个理念，但是后来总结的，因为去海底捞是觉得说排队时候可以嗑瓜子，打包时候可以把整个西瓜打包走，嗯，对，服务很好，对，菜菜也很便宜，味道也不错，道理就是这样。 那大家为什么到新东方也刚开始都不是聊你的理念，你大家后来总结说你有大家觉得说念完你的红宝书，对吧？然后就能考试，能加分，对，这就就很实际。你看圆这些年，圆宇宙也好， 区块链也好，外部三点零也好，这些概念都炒了一轮，但是没有真正可能，还是还是没有找到正确的感觉。但是呢，这 gbt 为什么破圈？你想过这个问题没有，对吧？ gbt 为什么让每个普通人肯定身边的人都在问，嗯，你老婆，可能你你爸妈也都在问你 gbt 怎么回事？很多人都想用，我说他就非常符合我刚刚说的特点。第一是 人家背后的技术很复杂，嗯，但人家把它包装成了一个聊天机器人，嗯，是不是什么使用很简单，嗯， 对吧，只要会的，会用微信，对，会搜索就能用。对。第二个，人家解决了一个两个痛点，刚需就你问啥都问不倒。 嗯，问啥问题都能对答如流，嗯，先不管说的对不对，对吧，嗯，至少能帮你解决很多问答的问题。嗯。第二，咱们绝大多数人，即使像我出口成章，我写东西还是写的一般，大部分人每天有太多的文案工作需要做，需要给领导写 ppt， 嗯，写工作总结，写领导讲话， 那么他可以很容易的帮你生成，对吧？刚才我们生成了一个鱼柄鸿沟、中医桃园三结义的故事，在想象力、脑洞大开，就等下解决这两个问题，是不是你立马就觉得这东西有用呢？ 这道理就是这样。所以为啥是我今天忘了给你总结，为什么我说这次 gdp 是个工业革命啊？你想历史上的工业革命是啥概念？就都是一个通用的东西被发明了。嗯，这个东西能够汇集到七百行千页， 所以电脑，咱们这，咱们这代人赶上电脑。可是你知道在个人电脑之前，通用电脑之前啊，电脑并不是产业革命。嗯，那时候电脑给气象部门用，给核物理研究用。嗯，给一专业的那个科研院所用，美苏争霸上天用的。对，所以他，他很先进，但他并没有，并没有变成工业革， 心仪革命，但直到他变成了个人电脑，每每个人每个单位都能买得起 pc， pc 啊，能装各种各样的软件，啥都能干，他才变成了工业革命，所以包括新东方。你原来有很多大数据，你举个例子，你们肯定有很多大数据，你今天做这个带货直播，有很多大数据，但这大数据 其实能直接用吗？还需要加工分析才能用。嗯，但是，但是这次 gbt 带来的概念不一样，不用大数据，迅到 gbt 里变成一个大模型。嗯，这大模型天生这个人工智能的能力就能先解决你，帮你做情报分析，帮你做问答，帮你做这个 文章的办公，办公的加速，所以他是能对百行千页能带来作用的。嗯，那您刚提到的这个叉的这批题，我相信屏幕前更多朋友跟我一样，因为我们确实不懂，我们不是技术上的人才 很懂，你很有悟性，哈哈哈，我们只是单纯的好奇，因为每一次技术革命必然带来生产效率提升，然后因此也会有一些人受损，当然有人受益啊。那如果说面对这种的话，年轻人应该怎么准备？你要对 gpt 啊？嗯， 我的观点和现在网上这种焦虑的文章恰恰相反。嗯，我觉得 gpd 是年轻人的一个快速跃升的一个武器啊。嗯，第一个呢，我就讲 gpd 首先是一场工业革命，我们先把这个定位定准了， ok， 所有的行业都值得被重做一遍， sotable， 对吧？ vivable。 所以你们不要去谈什么行业固化，什么阶层固化，好像就没有机会了。乱世出英雄，我说这个乱世呢，是指，哎，整个行业都要被重新，可能被人工智能颠覆掉。你比如说原来你，你作为老师去教学， 嗯，以后可能一个老师带几十个数字智能，智能老师一对一个性化的在教学生，所以微软给大家做了一个典范，微软所有的产品都用人工智能重新去改造，那这就意味着大家是不是年轻人就会有很大的机会？对创业者来说 就意味着游戏规则变了。嗯，你原来对付就就跟油车被电车打败，他不是靠传统的那种规模，不是靠传统游戏规则，是说我跟你做的东西不一样，所以这是第一个大机会。嗯，第二个对很多打工一族、办公一族、职场一族的 年轻人来说呢。嗯，我刚才讲的 gpt 是人类历史上有史以来发明的最好的工具，这工具凝聚了人类两千年的知识，给熏到一个大脑里。嗯，他比搜索还牛，对吧？嗯，因为他有很多这种不光是有知识的存储和检索， 还有这个对知识的推理和规划。嗯，所以呢，你有了 gpt 做你的助手呢，你的业务能力立马能提升很多，估计写三个晚上写不出来的 ppt， 可能，可能 gpt 给了你一个提高，你一晚上就做出来了。 过去可能写个领导讲话吭哧一一周也吭哧不出来，但是现在可能十分钟就一个大概的稿子就就出来了。所以因为有了 gbt 之后，很多人的能力会得到迅速提升，包括我们现在程序员都在用 gbt， 然后，但是问题就挑战来了，那谁会受到挑战？就是那些到今天不会用 gpt 的人。嗯，就孩子没接触过 gpt 的人，或者或者去把 gpt 当成一个一个聊天机器人在那玩的人，而不是真的深刻的跟 gpt 去讨论问题。所以我是觉得未来属于那些能灵活去用 gpt。 所以今天我举了个例子吗，有的教育公司就认为 gbd 对自己是挑战，你要希望很多学校就说孩子们不能有 gbd， 对不对？嗯，说这样写作文都作弊了。嗯，这种想法就特别肤浅，就把 gbd 看成对的一面。但是呢，你 gbd 有一种模式是这样的，他可以扮演老师， 比如说给学生们每人发一篇文章阅读理解，把这个文章送给 g p t， 让 g p t 根据这篇文章问出八个问题来问学生，然后每个学生给 g p t 回答了之后， g p t 来给他进行打分，觉得答的对不对。那这就变成了已经等于你带一个五十人的班级，你一定用 g p t 就相当于五十个助理， 可以变成你的帮手，可以实现一对一的教育。嗯，那这对教育是不是一个正向的消息？嗯，所以我就说如何要正确的使用 gpt。 嗯，还有一个呢， gpt 确实会解锁，我就会干 一个叫技能贫权的问题。嗯，比如说很多人是像你有天赋，对吧？你原来可能不创业是因为你不太会编程。比如说老于可能很有语言能力，有美感，但他不会画画，他画画可能是个专业技能，他需要找一个美术师才能实现他的想法。 但 gbd 今天把这些技能都给解锁了，就变成每个人只要会用 gbd 相连，这些专业技能都从都都能自己具备，这也会给那很给很多年轻人提供机会。就过去你可能，嗯，不，现在 想干，但干不了了，事情你也可以干了。所以我个人认为 ppt 对年轻人提供了未来的机会，反而是充满了无穷的想象力。比如说你，你要出本书的话，要配一些漫画，可能就不需要请漫画家了，是这个意思是吧？对，所以我，你说的太对了。我这不是说下次改版的， 我每一页我可能都用 gpd 来配配配一幅图。嗯，对，今天我唯一演示的失败的就是于炳红喝啤酒，不知道为什么画不出来，哼，主要，主要他把我的数据删除了。 啊，刚在你们那还演示了一下。对，他他担心我，担心在上面被人利用。对，因为我为了做演示，我把老于的头像给放进去了。嗯，在 gpd 就能画老于了吗？嗯，但是我们画的都是正向的东西。嗯，但你想，你将来如果对公众公开了，他公众一看老于的头像在 gpd 里， 那话，老于抢劫银行。嗯，老于当街打架。嗯，老于当街摆地摊。嗯，那画的跟照片一样，对吧？就跟网上有很多川普类似的照片。这东西也很可怕。嗯，那比如说他用叉 gpt， 然后伪造一个聊天记录，那其实更容易啊。那何止伪造聊天记录啥都能伪造。 当然，任何技术都有他的两面性吗？嗯，他在给你带来先进生活的时候，他也会带来很多负面的东西。那我们就想我们不安全的怎么解决负面的东西？嗯，怎么去解决他，而不是因为有负面的东西不发展。嗯，不发展才是最大的不安全。嗯，不发展才是最大的不安全。 对，这个确实是。最后还是分享一个故事吧。用董永辉的说法，今天我也不是来推销东西的，对吧？还是来跟大家做交流的，这样也符合董永辉这个直播间的特点。 嗯，我写到了对我人生影响很大的，对创业者影响很大的故事啊，就是张宇辉刚才也问我讲了一半，就是我小学三年级的时候看过一本书，叫 中国古代寓言故事。嗯，里面的每个故事我都记得特别清楚，后来在我人生早期阶段呢，就觉得这故事 就当笑话看。觉得里边的故事主人公无论是守株待兔的那个人，还是磕着求见的那个人，还是南辕北辙的那个人，嗯，都觉得他怎么那么傻呢？嗯，对吧。 但是呢，后来随着年岁的增长，经验的增加，无论是在职场，在创业，后来就发现说有很多人就是在认真，就跟他们做的事是一样的。嗯， 是，那么刚才你问他创业的这个很多技术员创业呢，往往会陷入一个， 会陷入一个迷迷迷思，或者进入一个误区，就老觉得我有一个技术很棒，我就能做 everything， 嗯，我就一定能成功。 所以我为啥很早脱离了？就刚你问我的心路历程，我是一个很优秀的程序员，我也是一个工程师出身，但是我很早也碰了很多币，后来我就有有一个对我影响很大，我就跳出来 来了，今天接这个机会，把这个故事分享一下。这个能听懂这个故事的人不太多了，就古代有一个人啊，他发明那种洗手药， 这种洗手药呢，抹在手上的时候，手放在水里叫手就不干裂，所以这个人呢，就开了一个小杂货铺，卖给圈里的妇女。因为古代妇女在 在冬天在河里边换沙啊，洗衣服呀，这样手就不裂，所以他一年呢也小了，收入弄了，家庭小康。后来又来了一个兄弟，就跟这个人跟这个药品的原创者说 说，我给你一百两金子，一百两银子，你把这个药方卖给我，嗯，而且我保证不跟你竞争，嗯，我不会在你们村里做同样的生意。后来这人一想，他一辈子也挣不到这么多钱，而且这人也不在村里竞争， 就把这个药房卖给了这个人。这个人拿了药房之后，一转手就去了姑苏城。姑苏是就是今天的苏州吧。那越国和越国正在当时在太湖上海战水战 当时的越王，当时的吴王是和驴还是还是夫差？这也不重要，我忘了。那他就拿收到了这个药方， 命令发给士兵们，士兵们抹在手上，在冬天打仗的时候呢，手不干裂，握得住兵器，所以增强了部队的战斗力。嗯，然后吴国就当时在那一仗就胜了越国，就成了这个 春秋五霸之一，还是战国七雄之一。这我也记不清了。然后吴王大喜，就疯了，这个人给了他一百斤金子，给 他两座城，封了做了一个王侯。所以这个故事呢，在中国的古书里是有据可查的。嗯，其他就很像我们很多创业者面临的问题，很多创业者老要问我，说到底我的技术价值几何？我觉得有的时候呢，怎么技术？有时候他可以是一个乡村小杂货铺的商业重要的支撑点， 他也可以换一个场景，变成富国强兵的国之利器。那就看你用什么场景。嗯，怎么着，怎么用。所以很多时候呢， 我觉得这个山，包括于老师也是，比如说他很多人成功，他是能找到大的市场，大的场景，大的刚需，让他把这个技术 他有了需求之后再去找技术。而很多技术员呢，往往是有了技术之后呢，到处找场景，这两个路径最后的结 结果往往是不一样的。嗯，所以在这本书里呢，就是我还是努力的，希望能分享一些类似的对我自己人生比较有有过这种影响的例子吧。嗯，那么就说，虽然我犯了很多错误，但因为有这些，还是在一些地方走对了，做对了选择， 所以我能走到现在，所以也是这一次把这本书改了一下，变成一个年轻人的一个创业读本或者一个职场读本。因为这两年我看到太多的年轻人对一些东西不满意，大家有很多的抱怨，但是不知道怎么去做， 所以我我的建议说，虽然是我的时代和你的时代不太一样，但是我觉得有些本质的骨子里的做法应该还是不会变的，你不妨尝试下我的我的做法讲完了是吧？嗯，好的，那 你会总结呗，班门弄斧了，因为我我也实在没有那么多的技术和这个观点，所以每次采访完，我就把嘉宾提到的关键东西给大家总结一下。刚刚提到的第一个点是乔布斯当年在斯坦福大学就是他第一次治好癌症出来演讲做里头一句话叫 stay hungry， stay foolish， stay humble。 呃，之前这个一个受大家欢迎的翻译版本叫做求之若渴，求智若愚啊。说在成功面前的保持渴望，在智慧面前的保持谦虚啊。但是今天周老师给了新的定义，就是， 就是要二，不端有点二，哎，对，不装不端有点二，呃，不被已有的这个规矩所驯服， 也不也不被现实世界所驯化，就是持续的挑战。好奇的背后其实是相信朴素的原理能解决很多问题啊，这是第一个点。第二说创业更多不是天 天赋异禀，一鸣惊人的故事。我们听过很多种故事，尤其在过去几十年里，互联网改造每一个行业的时候，确实这样点石成金的故事很多，所以大家都渴望一个人从天而降，然后呢，天生神力，天兵天将一样解决了很多问题，然后一战封神。但其实周老师刚讲了他这么多年创业，最 身体的感受其实是屡试屡败，然后百炼成钢的结果。因为把一个公司成功的做成，其实很多时候不是一个好点， 不只是一个好点子的价值，从零到一固然重要，然后呢，从一到 n 都很重要。在这也给大家推荐一套书叫做积点系列啊，里头可能能够找到一些对你确实有用的东西啊，哎，积点系列第一本就是这本， 把这个做成经典系列的序，可以这么理解吗？刚才提到的时候，成功往往无法复制，这就是为什么周老师他在书里更多写的是一些失败经验。因为我们 都知道说成功要求天时地利人和，时代过去了，市场环境变了，然后呢，人的需求也不一样了，他跟你讲他的成功经验可能没有太大帮助，听了之后你觉得他很牛，但其实呢，他的失败可能在更多时候能够给你提供具体做法上的建议。 然后呢，方向不对，努力白费，最害怕你一辈子是布朗运动，哪怕你方向反了，你坚持跑地球绕一圈也能回来。布朗运动就是毫无规则，然后持续乱动啊，所以就是持持续性的那种踌躇满志，间接性的混吃等死啊。很多人其实生活中是这种状态，很真实啊， 戳心了。然后呢，后面说选择更容易，在周老师的人生中是因为方向不摇摆啊，他从大学时候就知道了自己要做一个优秀的程序员，通过技术去改变很多的具体场景，让技术发挥价值。当然呢，刚才，呃，我也补充了一个，就是很多时候你选择要更容易，就是 提示自己不要总想着做最正确的决定，因为不存在正确最正确的决定。很多人都把所有时间用来想，我怎么能够把决定做正确，所以你花了太多的时间去思考，但花了极少的时间去执行。你应该想的是如何把决定变正确。就是 因为只要是最终通向同一个结果的路径，其实略有差异。无所谓，条条大路都可以通罗马，不要选路选罗马，这是重要的。 然后呢，这有一句话大家可能都听过。 abraham lincoln， i may be a slow worker， but i never walk backward。 说，我可能走的很慢，但我从来不后退。其实也是大概这个意思，不怕慢，就怕站，哎。 yes， 不怕慢，就怕站。就是刚才翻译那句话的。 我们可能如果听太多的互联网成功故事之后，就是喜欢在关键环节下重注，然后凹硬啊，但是只想 毕其功于一亿，太幼稚啊。那种故事往往属于被过度美化了，因为人在总结自己成功经验的时候都习惯美化。大家都听过一个故事，说四个人从电梯里上来，一个人电梯里一直蹦，一个人在电梯里投，一直撞枪，一个人在电梯里一直倒立。后来他们在给别人分享自己如何从一楼到六楼的经验的时候， 第一个人告诉你，你在电梯里得撞墙，不撞墙成功不了。第二说你得倒立，成功的秘诀就是倒立。第三个说，你在那里得得得，持续的原地起跳啊，不跳根本到不了六楼。但实际他们都忽略的自己是站在一个上升的电梯里，如果是一个下降的电梯里，他们的成功经验全然失效。 所以只想着毕其公寓意义太幼稚，而且很多时候无法实现，更多的其实是积小胜成大胜，这是做成一家企业，做成一个公司的呃，更重要的一个原则。然后呢？刚才也呃，周老师提到了很多段一下，啊哈，最近网上有一篇文章 叫十一个人做十亿美金公司，对吧？嗯，这种文章尽量少看。哈哈哈，这种文章也我也看了，我觉得说的非常对，他就是个特例。就跟于敏红昨天两块钱买一张彩票，中了五百万大奖。对，并不意味着你再花两块钱买一张彩票就能中大奖。 我们绝大多数人孩子老老实实的按照一个正常的规律，参与创业，学习创业，然后到加入创业，最后 通过很多失败，最后获得成功。对，就是很多人总想着这个出奇制胜。但是对于周老师的观点，大部分人应该守正，能不能出奇不一定看命。 刚才也提到叉的 gpt 这个事情最近特别火，也特别受大家欢迎，其实背后有一个非常重要的原因就是人类虽然发展的几千年文明是也几千年了，但是人类传递知识的效率其实非常低，每一个生下来的孩子其实一无所知，他需要用大概十八年去读一些 人先贤写过的好文章，里头极其少选的一些，然后再通过之后的人生去了解更多知识，但是我们也知道，好多人走出大学之后再也不读书，再也不学习了。所以其实 是不是二十一世纪的人就可能比二十世纪的人聪明或者智慧很多？不一定，如果他不用现代化工具的话，他真不一定。 因此呢，刚周老师提到说他认为 chat gpd 将会成为一个如虎添翼的东西，而不是你的拦路虎啊。呃，不发展才是最大的不安全。我们很多时候对于事情的恐惧来自于你净化基因里头的一种东西。往往萌妹意味着安全，然后 往往意味着不安全。对，往往萌妹可能意味着安全，因为你什么都不知道，但一旦你踏入真理的路上，你就会布满荆棘。 发展才是最大的不安全啊。然后最后说，让技术发挥价值。场景决定了价值，而非技术本身。嗯，不要想这个技术很牛逼，而是想着让技术找到能用的地方和能服务的人，技术才会牛逼。任何一个小的技术都可能有大的价值。

呃，搜索梦从一开始就有，到后来还有，到现在，三零零搜索也占了很很大的一篇份额吧。但是呢，怎么说呢，搜索已经是过去的故事了。嗯，就是说， 所以我经常感慨我们，我们每年颠覆搜索的哈。嗯，不是第二个搜索。对，就是你可以学学着市场里的第一，所以颠覆，将来颠覆微信的我经常说，嗯，张一鸣也试图作业， im 产品也没有颠覆成功。嗯，颠覆微信的绝不是第二个微信。 我认为颠覆微信的有可能就是抖音。嗯，就他是一个完全不同类的产品。嗯，满足人不同的需求。嗯，包括这样，上次我说我不是故意挑拨关系。嗯，嗯，将来可能对拼多多，对淘宝最大的压力 可能不是第二个拼多多，或者不是。不一定是京东，很有可能大家将来购物都转成直播购物。嗯，那可能最大的电商平台可能就转移到 快手和抖音上。那你觉得还有颠覆三六零的公司吗？我认为一定会有的，就就跟这是一个自然规律。嗯，对，但是从目前来看，就颠覆三六零，有可能颠覆我的一定不在安全行业里， 因为安全行业呢，就是大家都做的比我历史悠久，他们已经变成老司机了，就做事什么都让着老了，套路。 我认为颠覆的一定是乱拳打死老师傅，一定是一个新进入一个行业的新来者，还能甚至是另外一个行业， 所以大家有时候老在同一个行业里面搞进，看竞争对手看来看去，我，我就就忽略了真正的对手在哪。嗯，所以要想不颠覆呢，是不可能的，对吧？就跟新东方这次也是一个自我颠覆，嗯，所以我这样不颠覆，就是两两个， 一个是每天在想什么，是能不能自己颠覆，再就是不断的转型。嗯，那就像我现在说那个，像前两天，我看我再举两个例子，我看那个微软， 有一段是微软股价非常低迷，嗯，对吧？然后那个当时八棒做 ceo， 当时大家都觉得微软完了做手机也不太成功，嗯，奥菲斯好像也没有人用了。嗯，后来他新的那个 ceo， 那他的对上来之后 拿，哎，叫拿啥？我还能拿？我忘了名字了。对，那个印度人，对，要什么名字来的啊？娜德拉，娜德拉，对，娜德拉，对，他把它转成一个突闭的公司，他就勇敢的放弃的是一些业务， 对吧？那今天魏然可能变成又重新变成家，上万亿美金，嗯，甚至市值明年前三的一个公司有时还能跑到第一，嗯，就果断的去转型。所以我是觉得没有啥业务是永垂不朽的，也没有啥业务是万年长青的似的，对吧？

但是女士，我难得见到的就是把企业风格和个人的性格、脾气这个融到一起的人，就说从来没有因为做企业需要，比如说变得更加的这个叫做 取义迎，冯什么冯，冯莹什么的你都从来没这么做过。就是你，就是你个性，就是你的个性，到现在为止，你的个性跟你初中的时候跟小孩打架的个性也没什么区别。没有吧，我觉得你这么说就太贬低我了，对，我这些年个性还是做了很大的改变和调整。哈哈哈，第一，毕竟年龄 大了，对吧？嗯，第二个呢，就是年轻人老觉得有个性是个好事。嗯，我也确实觉得年轻应该有个性。对，但是呢，要保留一些有益的个性，但有一些容易引起跟别人关系难处啊。比如说你做一个个人，比如说 你是吕布、项羽，可以很有个性，有万夫不挡之勇。嗯，但当你做公司，做创业的时候，你光是吕布，光是项羽是不够的，你要想办法要变成 这刘备，或者刘邦，或者变成曹操，那你就要有一个 leadership， 对吧？那么做领导有领导力的 leader， 我这么多年也总结就是你要能够 有一定的宽容度，有一定的亲和力。嗯，对吧，不光是说光是靠一个目标把大家凝聚起来，所以我觉得你刚才像原来我也看过你那个电影中国合伙人。嗯嗯，对吧，也可能 就很多人可能会，就没有做过公司的人就会利用专业技能来衡量，可能也许你的英语不一定是最好的，可能你的销售能力也不是最棒的，可能你的这个演讲能力原来可能需要批，演讲能力也很强，对吧？但是呢，你可能作为带头大哥，你是最能把大家团结到 一起。嗯，让大家一起来共创共建，那这时候对个性的要求就很高。对，所以我我自己也总结这么多年，有的时候我这个个性呢也是双刃剑，但是没有好坏之分。嗯，就看你怎么用，有的时候他可能帮我锐意进取，披荆斩棘，要攻破一切难关，压倒一切的这个困难。 但是呢，有的时候呢，可能这个个性那些事，比如说有时候得罪那些不该得罪的人啊，或者有时候跟这个商业伙伴发生一些矛盾啊， 或者有时候这个团队有时候爷爷爷爷爷爷矛盾处理的不合适。嗯，所以有时候我觉得我也吃了很多亏呢，有时候也就还是那句话叫性格决定命。 所以这些年我觉得可能我也在努力了，还要做出一些改变。嗯，因为我觉得人，我最近经常问团队，我说五十岁了，我五十岁了， 我最大的担心怕自己变成了一个固步自封，刚愎自用的人。嗯，所以我就问问我的团队，说我是不是还能听得进不同的建议，我是不是还能够不要老用过去的经验来把它奉为规矩，对吧？所以我是，所以我是觉得人还是要不断的要变化。嗯， 那你我我，我对你的直觉感觉啊，就是你刚才讲到了几个历史人物啊，项羽、吕布啊，啊，刘邦、刘备啊，我觉得你的转变是不是有从最初开始的时候，包括你自己创业，后来在呃 大公司工作，后来又出来创业这么一个过程啊？他到最后三六零成功，到现在三六零转型，那你觉得你的个性是不是啊？有这样一个转变，就从是就有点像项羽、吕布这样的勇往直前， 孤军奋战啊，枭雄的这样的这个性质，慢慢的转变成了一个有着就是雄才大略的刘邦、刘备这样的角色。就是我觉得你这个转型其实还算是比较成功的，因为， 呃，毕竟三六零现在也是一个比较成功的公司吧。那你觉得你是有这样的一个转变的吗？另外这个转变你觉得是个性商的哪些变化和 你去思考导致了你这样的就是现在更加有容容纳力，更加的愿意去听取团队的意见和建议，也更加的就是运筹帷幄，而不是说就是那种勇往直前。不仅仅是勇往直前，你说你是你，你，你是不是有这么一个改变？ 哎，这个改为应该是我自己觉得是因为我这个改变，当然这个孩子看别人，比如说，嗯，你像，大家都觉得像，原来这个好像我谁都敢挑战，对吧？嗯嗯， 这个确实是，原来很多时候挑战巨头，那时候国家还没有反垄断的概念，我运气不好，没有赶上 国家反垄断。嗯，那时候跟巨头发生冲突，不管有什么样的原因。嗯，大家看了好像觉得挺爽，但是有没有点，当时你有没有点像唐吉克的扛着那个大毛去冲向风车的感觉？没有唐吉克那么傻吧，但是也差不多，当然也应该来讲 有些当时冲突也在所难免嘛。嗯，但是呢，实际上当你得罪了巨头之后，巨头还有很多方法 来让你很难受。嗯，那毕竟人家还是财大气粗嘛。嗯，合作伙伴也多。嗯，所以呢，那特别是你把互联网几大巨头都得罪了之后，别人合起来对付你的时候。嗯，有一段这个日子还是挺难过的。对，所以你看为什么这几年我就做了一个改变，后来我想想我何必老是要公开的批评 别人呢？嗯，对，我在内部多自省多反省自己，哪怕研究别人做案例，我自己来给自己提高我，所以我就说原来人称我红衣大炮，就指着说我爱开炮，嗯，爱抨击笔，爱怼别人。对，我现在就努力的做到 不怼别人，不公开的批评的对手，不批评不公开的批评同行。哎，再换一双筷子。不要不要。哎呀，在农村这个筷子掉地上裤裤管上擦擦就吃了。哎呦哼， 对吧。所以呢，那我就尽可能的与人为善。嗯，所以我就要给公司创创作一个，创造一个和平发展的一个环境。那，那经过这几年的努力，我觉得那我们跟行业里包括就是跟原来这个闹过别扭的即日包括腾讯公司，对吧？还有阿里巴巴也都建立 很好的合作关系，包括各种关系也越来越好。对，个人个呃，个个个人关系，我觉得这还不错嘛，随缘随缘，哈哈哈， 不如我对你的好，哈哈哈，因为我们俩的业务没有冲突，我们俩有业务有冲突，估计要被你打的千零八落。没有没有没有，哈哈哈哈，我现在我现在想想通了，就是说 过去一行业务一冲突就觉得不共戴天，有你们我就联合游戏，对吧。嗯，谁让进入这么多年， 包括国家这几年的这个有一段时间确实公司都抱着灵活游戏的心态的。对，真的，后来大家都发现这个市场大的很，这个市场之间是可以互补的。对， 而且你真把对手都消灭了，你不就变成国家眼中的垄断者了吗？嗯嗯，那可能别人同行收拾不过你，但是国家就会来收拾你。嗯，所以最近我跟一个 朋友聊天我，他替我做了个总结，我跟中国企业家就做交流，就我其实觉得说我们，我现在，因为我也是全国政协委员吗？嗯，我们当政协委员一个好处是， 就是要要求自己要花表多的时间去仔细理解。嗯，这个党和国家的很多文件的精神，对吧？嗯，那我的理解未来国家的战略里边 谈的最主要的角色不是互联网公司如何如何，而是要当配角。嗯，你比如说数字产业化，对吧？数字化是战略吗？对，那数字产业化呢？就互联网公司。 嗯，就不要说觉得自己因为数字化能力很强，就是觉得啥生意都做。嗯，说生意无边界，对吧？对，恨不得就是又有资金的雄厚的优势。那，那我就觉得至少你在核心技术上应该想办法帮助国家解决一些这种极难坎坷。 我觉得你这点上做的是相当不错。对，因为包括你当初三六零这个在美国下市，回到国内上市，我觉得这个布局都是符合了国家的大成方针，因为最后一个公司再牛哈。嗯， 你就在西方也一样，你还是要最后对国家对社会是有贡献的。嗯，否则为什么美国有很强的反垄断？嗯，有的公司做了大而不倒，甚至他本身都对国家的利益带来了一定的挑战的时候，国家也是要收拾你的。你比如说推特 就能够把川普的这个账号就给禁了，这个可能给全世界的政治家，给全世界的国家都敲响了一个警钟。这个话题我们在这不能聊，哈哈哈哈，好，所以我就说呢， 这解决这个要当当配角。那第二个呢？国家现在比较看重的其实不是光互联网公司要一枝独，一枝独秀，因为 这互联网公司一直独秀，没有没有太大意义，虽然市值也很高。嗯，你将来在未来的这种复杂的环境下，怎么能够帮助传统产业，包括政府机关，帮助他们数字化，嗯，所以这个叫数字产业化。嗯，那这里面也是要当配角。嗯，就是把我们用我的技术去给他们去赋能。 嗯，就最近我还做了一件事，我还觉得挺有意思的，就是因为我跟很多政府部门开会啊。嗯，大家都提到说要扶植中小微企业。嗯，这个道理肯定很对，因为中小微企业树木众多。 然后呢？大概有说法不一，有时候八千万加，有时候四千万加，反正是几千万加，占中国企业数目的。嗯，百分之八四五千万加吧，八九十吧。对，这个包括了一间的小饭店，也解决了很多就业。嗯，但是他们是用数字化呢，其实是有问题的。你他 我总结就是三无，没人、没钱、没技术。嗯，所以他们对数字化虽然是一直都是落后了，但你要真的要搞数字化战略，你像他们也不能掉队，因为他们 他们往往是很多一个供应链中的一个很重要的环节，所以我就最近把我们对大企业的方案，我就做了一个软件计服务的，嗯，叫 骑，叫叫安骑骑，安全云吗？就我就事业，我就给装上企业用，然后我就说基本功能免费， 这样的话把很多中央企业常见的什么电脑管理啊，资产管理啊，软件管理，嗯，包括这种数据管理，包括这个文文档管理，都综合起来免费。哎，差不多，每家我现在补贴了两万，一年补贴两万到三万块钱，就这个才试验了几个月，就有了 五十万家企业企业客户来来用这个东西。所以我就觉得他们不是不喜欢数字化，他说你做好了呢？你做好了数字化的东西，如果门槛使用门槛也很低，使用起来又很容易，那样也不需要投入什么巨大的投资， 那甚至说很多基本功能都是免费的，嗯，对吧？那我觉得他们使用是很广泛的。对，这个实际上就是中小企业让他自己独立的数字化，这个入境是非常难的，因为他们从资金实力也好，这个资金成本也好，还有人才体系也好，他是不可能的损失，包括像新东方这样的做做自己独立的数字化都是有一定的困难 啊。所以呢，像你这样的大公司，如果说能不不带有任何偏见的，不是以就说利益为核心，而是以帮助为核心的去给这些中小企业建立数字化的平台，我觉得这对于中小企业来说是一个福音。应该说 大量的平台呢，表面上在为中小企业服务，但实际上的中小企业自己的数字化并不充分，而他们产生的数据反而是被大的平台所用了，也就是说在某种意义上这个信息是不对称的。我这是我个人的感觉。嗯。 哎，我觉得你越做直播口才越来越好，我老婆讲话口才就越来越长。没按哪里啊，这叫用尽费力。对，哈哈哈你主要是拍演拍的这个四肢发达了哈哈哈哈。

我还以为我跟老于处的挺好的，有一次好像老于在跟王小川做吐槽的时候，好像我记得你们在背后说我坏话来着。没有，然后不是，但是你评价了你一说好像老周太尖锐。这个觉得，觉得一般人跟老周都很难相处。 我也是蛮蛮蛮有意思，蛮奇葩的一个人，就是可以做朋友，但是不能做合伙人，因为个性太强了。这我第一次这么说啊，我从来之前都没有这个。没有没有，所以后来我听到这话我就反思了一下。哈哈哈，我还以为我跟老于处的挺好的，我们觉得挺好。