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实际上最近中国政协会呢,也在邀请啊,一些同志在座谈,也在也讨论到这些问题, 就是怎么能够让大家感觉到我们要通过对上市公司啊,这样一个新的载体 的 ipo 的增发配股来实现多赢,而不是在这个上市公司之外,再有一个大股东在偷偷的或者说不断的寻找机会,在坚持实现个人的抱负。 因此从这个意义上来说,这件规定啊,虽然是比较啊,比较比较好啊,很怕在期内有经历做过这样的分析,那估计得有啊,八十以上的公司现在做不到这一啊。那么因此从 这个意义上来说呢,那么你要想做到这一点,起码是三年以后的事。今天有人说要进行第二次股改啊,就是要把股价跟改革结合起来, 也就是说你的这样的做法一定就活跃股市,归根到底就是要把股价拉起 啊,你三天点太低了,你的适应率,你的各种指标都太一蹶不振了。所以从这个意义上来说呢, 那么我们要想有一些啊,比较符合国际规范,又尊重中国国情的措施,既然要解决,那可能要从根本上啊,要避免现在我们这个五千二百家公司中,有三千八百家都 是民营企业。那么这种啊,老婆加上丈夫再加一个之间的私人公司啊,这种二加一的这种啊,这个啊,流行模式啊,避免这个现象啊,一股啊,那个现代公司的 这个第一大股东到底持多少股为宜啊?反正我啊和一些 这个众所周知的一些大的国有和民营企业都谈过,大家基本的观点都是在百分之三十, 如果我们的失控者和第一大股东的持股比例能控制在百分之三十,你三十的股份你怎么坚持?你坚持你就要收票控制去。所以在这个过程中,如何让你 你们的啊,第一大股东或者时空人把精力放到做好上市公司上,而不是精力都在自己的减肥上, 那么这是一个根本的指导思想的。感觉在 ipo 的一级市场上,把第一大股东啊限制到三十,就解决五千二百家后啊, ipo 收紧,不再上新股这样的一个难题 啊,你可以上,但是这一到五度搞到百分之三十,这个问题就能够逐步解决啊。第二点呢,那就是说在二级市场上要预设可流通意见, 就是你你要到四千点,那你的你现在的股价是三千点,那么你一千点,你三千点,你可能 是九块钱,那你四千点,你就是十二块钱啊。如果我们的上市公司如果能达到一个较高的价位啊,你才能够坚持, 那么在这个位置下方向也是可以选择,就是我们保持一条啊,比较就是有突破性的活路啊,大家能够尽量朝这个方向努力,骨架里就结合起来 啊。当然你比如说像我们在一些政策调整中,有没有进一步释放事件齐发之后其他政策的,那比如像红利税的问题,现在红利税这块我们现在还有百分之二十啊,我们现在所有分红 企业的分红还要上交百分之二十的税收,这个税收又是在上市公司啊,做了第一次赋税之后再交一次税, 所以从这个意义上来说呢,我们的红利税也可以考虑在这个特定的时期要减减半征收或者是免除。
大家都知道,中国的散户数量在国际的股票市场都属于第一的位置,就是中国的散户太多。国际上的流行的趋势就是去散户化,一个成熟的发达的资本市场, 他的机构比例往往占比超过百分之八十以上,散户占比呢往往也就百分之十几,这是一个正常的发达市场,而我们的散户历来的整体占比过高, 这两年呢,随着我们的证券市场不景气,我们可以看到我们散户离场的越来越多,造成呢去散户化有逐步加速的一种迹象。我们看最近的一个新闻, 昨天证券时报发表了一篇文章,叫散户持股比例降至新低,机构类别多,规模 不断壮大。我们看从数据上可以看出,近年来 a 股市场散户化程度有所减弱。中国证券登记结算公司数据显示,二零一三年个人投资者的占比是百分之三十三,二零一五年最高,超过百分之三十九,随后震荡下行, 二零二二年低于百分之三十三,二零二三年二季度末下降至百分之三十以下,散户持股比例创过去十余年以来的一个新低。为什么亏钱的太多了,很多人离场不玩了, 与之对应呢,是机构的整体的变化呢,开始不断的在加强。我们再看数据,统计显示,二零二零年境内机构投资者持股市值首次突破十万亿元,较二零一三年增加两倍多,二零二一年 持股市值达到阶段顶峰,突破十一万亿元。伴随着市场震荡回调,截至二零二三年六月末, a 股境内机构持股市值较高点有所下降,但仍维持在十万亿之上。我们看左边这个图, 二零二一年明显的触底开始回升,所以说机构呢,角质散户对比明显的是不断壮大, 也就是说去散户化正在悄然不断的持续发生。我们都知道我们现在 a 股的数量已经超过了五千多只,随着注册制的不断推行,相信未来股票很快就能突破八千只,甚至一万只。 那么我们想象一下,股票这么多散户天然的处于一种弱势地位,连机构去年都 亏损累累,散户想跑赢大盘的这个难度可想而知,所以说未来肯定是继续的去散户化,但是呢,这个过程我相信会持续很长一段时间。我们看美国 二十世纪四十年代,五十年代,美国股市超过百分之九十的部分为散户持有,到了二零一八年的年中,美国机构投资者持有市值的占比高达百分之九十三点二,而个人投资者持有市值占比不到百分之六。 那么我们来想象一下,美国从四五十年代到二零一八年,用了多少年时间去散户化?用了大概半个世纪以上,而我们的证券市场才多少年?三十年左右,也就是说距离美国去散户 化的时间我们还有很长时间要走。那从目前来看,我们散户持股比例还百分之三十多了,所以说目前完全的去散户化他并不现实。 我们知道现在有一个重大的问题就是为什么人家能够出现机构为主,而我们呢?散户宁愿自个亏钱,也不交给公务基金这样的专业机构呢? 主要原因就是我们的股市缺少像巴菲特这样的能够持续盈利的机构。 那么我们都知道所谓的公务基金,实际上呢,一到行情不好的时候,他也亏钱,甚至比普通散户亏的还多,这样呢,散户心里能平衡吗?你也是亏,我也是亏,我凭什么把钱给你?你亏完还找我收 管理费?尽管管理费有所下降,但是散户心里仍然不平衡,所以我们说基金现在越来越卖不动。所以说为什么会出现这种状况?我相信肯定是一个是公务基金的水平问题, 另一个我觉得是我们的这个证券市场的制度肯定出了一定的问题。如果说一两个机构亏钱正常,但是 如果所有的基金都亏钱,肯定是我们证券市场的制度上出了问题。那么我们看一下,二零二二年几乎所有的基金都亏钱,二零二零的全年公募基金产品的 总亏损额度是一点四六万亿元,明星基金经理更是亏的多,比如说我们看明星基金经理葛兰管理的中 包医疗健康 a, 累计亏损是一百九十二点五四亿元,其他的包括蔡松松、张坤他们管理的基金在二零二二年分别亏损了一百二十九点三亿元和一百零七点一四亿元。 二零二二年几乎所有的公墓基金都出现了不同程度的亏损,进入了二零二三年,那么整体状况如何呢?同样不尽如人意。我们来看一下 我们现在公募基金有多少支呢?三季度末,国内共有一万一千二百三十九支存续公募基金,市场管理的规模是二十七点一六万亿元, 数据统计,截止到十一月十号年内收益率为证的主动权益型基金共计一千零五十五只,也就是说取 得正收益的公墓基金仅占总数量的不到十分之一。基金如此差的收益率怎么能够卖的动散户?怎么可能把自个的钱交给公墓基金去理财? 还是那句话,你也亏我也亏,我凭什么让你给我亏?所以说,为什么说中国的去散户化还有很长一段时间要走,主要是现在我们还没有诞生像巴菲特这样能够常年盈利的机构, 我相信随着证券市场的不断发展,我们必然会去散户化,但是前提是必须锻炼出一批真真正正高水平的能够为散户盈利的机构,这样呢,散户才能够放弃 自己盈利的这个幻想,然后呢,交给机构。所以说去散互化是肯定必然的趋势,我相信这条路恐怕还要很长很长一段时间。
刘教授和吴教授不仅见证了中国资本市场的成长,也参与了整个资本市场的建设过程。因为有了这样脚踏实地的专家和学者,一定能够推动制度更有温度。你不是四千年的梦想吗?你讲讲你的梦想吧! 我有一个梦, iiphone dream, 但是我有十几年了都实现不了,我非常伤感。大道至简,惠者不难。我的限制,第一大股东持股比例和对大股东股份 坚持预设可流通底价的建议。若能被接受,中国股市四千点的梦想一定能实现。 从财富分配入手,如何解决 ipo 上市企业的一股毒大和?以上是企业的 原始股简直给市场带来的压力。首先是解决一股独大的问题。目前三个交易所的上市公司是五千二百多家,其中国有控股的上市公司大约一千四百家,民营上市公司三千八百家。 原始股简直的压力主要是民营上市公司,其中又以家族企业最为突出。我们现在的所谓和失控人,很多都是夫妻、兄弟、父子 和他们的私人公司。那么在这种背景下,国门对申请上市的企业就是规定,你第一大股东失控人的持股比率就控制在三十, 三十你就减不了,你减你就失掉控制权。大股东要想围住这控制权,你的唯一的出路就是把上市公司做好,和中小股东共富,而 不是要让你坚持自负。做到这点难吗?家族企业上市,同样面临建立现代公司治理结构,现代公司治理的前提是合理有效的股权结构。这么多企业要求上市, 我记得我在十几年以前,我当时邀请了民营企业的王健林,还有我们大中电器的张大中。国有企业我邀请了宋志平,还有国家能源投资集团董事长刘国月,还有中国航空集团。主管金融的是顾会中五个老总在一起探讨 上市公司第一大股东持股的比例多少是最佳比例。最后的结论我们都认为是三十。你太分散了也不行,太大了也有问题,治理结构也失。 所以在这种背景下,要想上市,作为第一大股东,你的持股比例必须控制在百分之三十,难吗? 只要想开了,一点都不难。再说,排队申请上市的企业这么多,中国不缺上市资源,借机让家族企业把第一大股东持股比例 调整到百分之三十,建立起现代公司制度,为上市后打下好的治理结构基础,一举多得。我至少曾跟监管部门的两位主要领导建议过,他们提到了, 国有企业一股毒大,你没限制,你限制民营企业。国有企业真的性质不一样,他们几乎不坚持,而且他们也好管,坚持也不归个人,民营企业就是归个人,中国特 色,我们可以一步一步来吗?我们一刀切上,国有企业也一样,都是国有股,现在光央企就九十八个,还有地方三百六十五个,国资围有十三点五万个国有企业都是国有股。互相参股嘛,互相参股也是个制约呀, 国有企业在未来发展中完全可以做到。所以把从股权结构入手,三十你就减不了。解决将上市的公司堵住源头,那么第二个就是存量,这五千二百家怎么办? 也很简单,就是预设一个大股东捡持的可流通底价。可流通底价要高价设定,不能是低价,你要捡必须得高价捡, 起码得高于你发行价吧。你这么高的发行价,你七十多块钱,你的原始股座驾入股也就一两块钱,所以你要七十块 钱发的,你就得九十块钱减,当然除权除外,这都是技术问题。我们现在三千点,你的股票九块钱 对吧?我们理想的说四千点,那好,不到十二块钱你不能减。如果大多数股票都模拟大盘四千点时,对应自己的预设可流通底价,不到这个点位不减。要想减持,就必须通过业绩增长等利好 消息把股价拉上去。如果每个上市公司都这样做,那样来自四千点简直的压力不就消除了吗?总之,大股东原始股 要预设一个可流通底价作为检持价格,并获得其他大多数流通股股东的认同,把现在套牢的股民基本上解套了, 最后再解放大股东自己。如果大股东不努力,你的股价上不去,你就休想坚持。其次,大股东预设的可流通底价要充分公示,让市场和投资人都知道这个点位大股东将坚持通过公开信息披露 控制风险。而大股东捡持时,只要价格跌到预设可流通底价之下,就又不能再捡持了。大股东要想够到树上的桃子,就必须通过上市公司质量和业绩的提高向上跳才能得到。 对此不要强制规定。不强制规定可以吗?我觉得可以,只要自愿预设一个高的可流通底价,不到预设可流通底价不简直,只要响应号召,我给你 增发配股,可转在绿色通道。只要有一个好的制度,我想都希望带着大家多赢,他们也有个好信誉,这个市场靠信心一带就起来。我想说这难吗?也不难,所以只要我们从制度上做出规定,从财富分配和治理结构入手, 这两难真的不难。所以从这个意义上说,真正把保护投资人的利益不是放在嘴上,是落实在行动上。听听我这两小招, 也许管用。值此今天中国股市第一迷这样的一个关键时刻,我们如果觉得脱石向虚是错误的,那我想这个虚一定不能包括股市,所以脱石向虚,但是要把股市振兴起来, 因为没有股市,没有资本,就没有高科技。如果把制造业比作陆军的话,今天的大国博弈,光靠强大的陆军是不够的,还要有空军,有制空权, 有定价权,这样你买什么卖什么,你的金融才能有话语权。所以大国崛起 必有金融。下集请看振兴股市的八点政策建议之三,投资者保护的关键是开展融资者和发行人教育。