mbti大逃杀辩论组是谁

亲爱的亲友们大家好，我是新伟啊，本期呢，我们来讲一个大家呃非常想看的辩论组的一个视频啊。辩论组，呃，其实在我心目中的这个地位是比较高的，因为我觉得就是辩论组是一个比较比较好的一个互补的 组合啊，不过有有有有一定某种程度上他不过头了，就是有一种交往过正的感觉啊。不过在此之前我想先搞清楚这个辩论组他为什么叫辩论组 啊？他为什么要叫辩论组啊？其实我觉得这个辩论组呢，他这个名字是起的很好的呃，至少可能大概率这个起这个名字的人是懂点巴维的。为什么呢？因为其实你 呃不论从二分法来看，呃还是从这个阳面功能和阴面功能这些八维功能来看， 你会发现这两个他们确实只是在辩论。嗯，是吧，他不是说辩论组，他不是一个象征，他是一个确确实实存在的活动存在于这两个之间啊。我们先说为什么他们是辩论组，首先呢，他们都是 nt n 加起 啊，也就是说注重抽象概念加逻辑思变啊。好了，抽象概念加逻辑思变加在一起，他们就已经具备了两个辩手的一个基本素养，也就是说他们很注重 这个问题到底谁对谁错，以及这个问题的抽象性，他们会根据一些宏大的议题，他不像这个 s 加题， s 加题顶多就是根据一些现实或者是他们也会 s 加 加 t， 不是说 s 加 t 不会辩论啊，就是 s 加 t 更倾向于是对于基于一些现实的决策和一些现实的感受和感官来进行一定的这个呃建构或者争辩，但是 因为他嗯，他们足够的抽象，他们对抽象概念足够的关注，导致呢？他们已经具备了一个辩论辩论家或者说辩手的一个呃一个基础好，然后，然后我们再看这个，他们一个是 n t， 一个一个是 n t j， 一个是 n t p， 这就造成了他们比起达成共识更能够变起来。你像这个如果是 n t j 跟这个 e n t j 啊，君臣组直接就达成共识了，直接变不起来了。为什么呢？因为 n e t n i t e 这视角是很相似的， 对吧？他们有相似的 n i t 一这两个视角容易达成一致的认知结果啊，就算可能 n i 主跟 n i 辅助存在一些呃呃问题上视角上的不同， 但是经过一定的这个了解和经过一定的协调，一定的阐述，那因为都是 n i 和 t e 的视角，他们很容易达成共识。 你像这个 ntp 跟 intp 这个 freedom 组啊，自由组更不用说了，两个 tine 的大老爷们直接打成共识了，这个就所以呢，一个 ntj， 一个 ntp， 他们保证了他们能变起来。 但是呢，问题就在于为什么不是 e n t p 跟 e n t g 或者说 r n t p r n t g 跟 i n t p。 当这个辩论组为什么啊？一方面呢跟音面功能有关，另一方面呢，就是这个 i n t j 跟 i n t p 可能变不起来，为什么变不起来呢？因为都是 i， 很简单，因为都是 i， 然后呢？ i n t p 呢？它 他的 ti 不是那种对外去分享的，他对内建构比较多，就是说他可能会对内盘一大堆逻辑，而且他不喜欢去到处分享自己的。呃，这个逻辑体系思维体系很大一部分是因为他 ti 主导 是比较倾向于自我的理智决策，同时呢，他因为 f 一忙的关系导致他可能讲不清楚 自己的逻辑思维，他脑子又快啊，又灵活，那思维又发散导致的他可能讲来讲去讲不到重点，所以他干脆就不辩论了。他就算辩论，他会把所有的起因，经过，结果，前提条件，假设全部给你讲明白，其实当他讲明白的那个时候， 他这个逻辑闭环很可能已经无懈可击了。而且就算他有漏洞，但是其实大家也没有耐心去看，因为辩论更多的是你一句我一句，对吧？然后你像这个烟气 p 跟烟气，这确实有可能会变起来， 但是呢， int j 很可能他不能容忍这么低效的活动，对吧？他觉得我跟你辩论有什么意思啊？没有意义，然后直接把这个 in t p 拉去干活了，然后 t 一一顿猛输出，然后激活了 in t p 的 提批判，对自己的批判好了，然后两个去干活了。哎呀，这这种这种就。呃，没有没有那种辩论的画风啊，只有这个 i n t j 跟 int p 有这种辩论的画风。为什么呢？因为他们的 n i n e 正好在音面的对位，然后 t e t i 也在音面的对位。 首先先说 t e t i 吧， t e t i 是最能符合他们辩论组核心词汇辩论的。为什么呢？因为你看他 七一二位意味着他的大部分的对外的决策也好，思路也好和对信息的收集处理也好，都是基于外部。呃叫什么来着？理性重构 和重就是落，具体呢就是在作为一个建构性的，建构性的和实操性的， 大概的意思就是我现在当下要制定什么样的战略，然后怎么做，以及我希望我要将这个事情，这个世界或者这个社会改造成什么样子，或者说至少我想让我提升到某个什么程度，所以才说这个 antj 或者 intj 他们比较 完美主义嘛，也是因为这个 t 一的问题。与此同时呢，他的 t i 是在批判功能，他的 t i 是在批判位，也就是说 t i 这个东西很大程度上他不喜欢，他会去批判 一些他不认可的，缺乏对缺乏外界重构性的一些 t i 的行为。也就是说就算是一个纯粹的 t i 活动，他也倾向于从中找到一些呃对外的一些意义和价值。 他不，他觉得这种纯粹的 ti 有有脱离现实以及脱离这种建构性是让他觉得很不爽，他是因为批判功能的关系，他本能性的觉得不爽，倒不是说他 他理性上不能理解，只是他本能性的不爽。所以呢，遇到这个 ti 天天拿出来耍的人他第一反应就是去抬杠啊，或者说就算他觉得抬杠可能很大程度上他觉得浪费时间，但是他自己也会偷偷偷摸摸的给，就是心里啊，就不爽一下 来。像这个因 t p 一就更是重量级对吧？外界的一些 t 一，外界的，他的 t 一是批判功能，外界的一些基于 t 一的一些不求慎解囫囵吞倒，或者说是缺乏严谨的逻辑推导的一些过程， 或者去把联警的逻辑推倒的一些结论啊，他不会直接拿来用，他首先先给你批判一遍，对吧？他像这个积极批判啊，如果是应用于批判别人的话，批判外界他就觉得你这个不严谨啊， 然后应该他的这个前提你没有讲清楚，对吧？然后他的这个假设呢，也存在一定的这个循环论证，所以呢，其实你整一套他就不严谨，所以你不能马上拿来用， 你需要考察他的严谨性，要考察他为什么，对吧？你为什么会导出这么一个结论，而不是直接拿过来 来，拿来主意就用了啊？你然后就一顿批判。所以呢，其实他们看待问题的视角，他们思考问题的视角是不一样的，他也就说他们都是 t， 但是他们 t 的点不一样，而且呃， 一个的二位功能，一个最非常活跃承担社会责任的二位功能，正好长在另一个人的盲点身上啊，这就造成了他们 辅助功能经常跑出来对对杠啊，互相辩论。还有就是他们的主导功能导向的是完完全全不同的两个视角，那 n i 可能追求一个话题或者是一个一致性，就是说呃呃，或者是意义的一致性，然后呢，追求呃宏观视角下的一种 长远的意义和稳定的单一的未来发展路径啊。那你这个呃 intp 可能在这个 ntj 去深挖某一件事情的意义和本质的时候， intp 到处给你跑题啊，跑一些跟你整一些 跟当下这个事情完全不相关的一些话题出来啊你你这你这个 ntp ntj 就，哎，你这，你这小子怎么回事，对吧？然后像这个 ntp 可能他搁这发散的挺好的， 然后 ntj 偏要往深的挖，或者说啊，可能呃， ntp 的视角下，这个未来啊，或者是事件发展，哎，是多方面的，对不对？我们可以这样，可以这样， ntj 呢，他的习惯就偏要把它收述为一种可能，某种意义上就限制了，或者说 让 e n t p 这个 n e 主导的视角下感觉不自由，对吧？所以呢，虽然哈， n e 主和 n i 主的矛盾并不是说会打起来啊，他不像这个 n t j 跟 i n t p 那样子会打起来，呃，但是 他们呢，也会造成他们视角就是感知功能视角上的不同，所以一方面呢， 视角不同，另一方面呢，决策不同，决策的这个决策的方式不同，但是呢，他们的这个视角正好是同一功能的 两面，一个一一个 i， 然后他们决策呢，正好是同一功能的两面，一个一，一个 i， 而且还长在了非常相似的位置，就导致他们会经常抬杠，对吧？然后至于我们说为什么辩论组 是不是经常吵架呀，什么什么之类的，我觉得也不必要这么刻板印象，我觉得其实辩论组他们是有他们的积极意义的，为什么说他们有他们的积极意义？ 首先我们需要了解为什么批判功能是跟这个辅助功能对位的很大一部分呢，就很大程度上是因为这个辅助功能他是要承担社会责任，他在这个 b b 的类型与原型中对应的是父母 的这一个圆形印象，所以其实他必须要把所有东西想的很周到，那以至于什么呢？以至于他的对位阴影 是批判功能，批判功能不仅是用来批判别人的，也用用来完善自己批判自己的意思。所以其实为什么很多 国人的二位功能啊，二位辅助功能会比主导功能更加稳定和成熟， 也更加容易成事？那是因为他的二位功能是有批判功能为他进行支撑，所以很多人说其实 i n t g 的 t i 不差。为什么不差？是因为 批判功能差不到哪去，因为他的 te 是面向社会，是要承担他对外界的一个社会责任。那这种情况下，他不能容许自己太过于 te 的五段，就是 te 的那种弊端太过于明显，所以就用 ti 的视角去补。 那这种情况下，你一个这个辩论组的这个 in t p 过来，然后 t i r v 是不是就完美解决了他这个 狭隘不足的问题，对不对？然后他又不像这个 rntp 是以 ti 为主的， ti 为主的话， rnt 这可能会会觉得很不爽，但是他如果是 ti 辅助， 然后没有那么主导啊，主导是个 n e， 那其实给 i n t j 来说就不至于就是那么尖锐，不至于像这个 t i 批判对 t i 主那么尖锐。反而呢，就是有一种 呃小摩擦，然后惺惺相惜的那种，呃床头床头吵架床尾和的那种感觉，对吧？你像这个 entp 也是一样的道理啊， entp 也是一样的道理， 他的提议他有些时候会批判自己，他是用提议批判自己，说自己呃，想这么多没有用的。然后呢？这个自己的思维啊，自己的思想啊，突 脱离实际，然后呢，就没有脚踏实地，然后可能需要一些现实落地或者实践层面的一些指导，或者是一些方法论上面的多思考，而不是去想一些原因啊，然后分析啊，和一些脱离实际的理论，对不对？然后这个时候呢，你像这个如果是呃 ntj 这个 t 二倍， 那给他的感，给他的整体的感觉就非常好啊， t 二位呢，就很好的补充了， 就替他跟帮他，就是跟用自己的批判功能补充了 ti 的一些视角的局限，就像这个 ntp 帮 itj 补充视角局限的一样。但是你要说哈，像这个龙骨组，像这个 ntj， 那很可能腌 t p 就不干了，对不对啊？因为它的 t e 太过于什么呢？显眼， 而且不仅显眼包还他的人生目标整体都是围绕着 t， 导致呢？他的 ti 被压的很死，他的 ti 可能就 存存在一种忽视，甚至是对立啊，对立，他对 t i 是一种对立的关系，所以他不会说呃 n t p 对 n t j 的态度，反而就我觉得不如跟 n t j。 所以为什么我说这个 n i n i 组跟 n 一组是非常合适的， n i 组跟 n 一组是非常合适的，因为其实 n i n t g 跟 i 呃， n t p 还有 n f p 都能处得很好，然后这个 n t p 跟 an n t j 和 i n f g 都能处得很好，他们， 呃，这有两两配对，这个二乘二我觉得都都不错，对吧？然后，呃，至于 可能存在的问题呢，我觉得出在这个第三功能上，这也导致了为什么大家可能对彩虹组，至少我自己啊，我对彩虹组和光海组的印象会好过辩论组。还有那个叫什么十四行诗。为啥呢？因为哈，因为 因为部分的 i n t j， 它对 f i 的要求很高啊，就可能啊，很多 i n t j， 它对 t i 的要求更高，那你找个 int p 没所谓，对吧？但是有一些 i n t j， 它对 f i 的要求反而更高，或者说，毕竟啊， f i 是 i n t j 永恒少年嘛， 突出一个就是特别显眼，然后有特别的需高需求，但是呢，没那么的承担社会责任，比较天真烂漫的一个功能。那这种情况下， ntj 会对个人价值观还有 爱之类的亲密关系存在非常高的非常纯粹的需求， 也就是说他们的爱，他们的亲密关系，要么没有，要么就是不容杂质。而他们的个人价值观呢，又跟这个外籍主流价值观，也就是 f e 啊， 是完全没关系，所以这导致他们 f 一是盲点， 对吧？所以其实整体来说哈，呃呃，然后你像这个，呃，所以整体来说 rnt 这 呢，他的这个，如果他的 fi 需求是非常高的，你遇上 entp 就比较麻烦，因为他的 antp 的 fi 是盲点。然后你像 entp， 如果他呢对 fe 的需求比较高，他比较想要去融入社会，融入社会去做一个 社会认可的一种形象，或者是呃尽可能的在这个社会群体中，呃，保持一种比较良好良善的这个主流价值观的这么一个传达者和奉行者，那这种情况下哈， 给呃他对 n t j 的 f 一盲的意见就很大，呃，所以整体来说啊，如果一个 n t j， 他对 f i 没什么个要求，他更多的是 t 一和 t i 的要求，那， 那找一个 intp 就绝配，对不对啊？我我要求我我，我希望用 t i 补足自己的 t 一，哇，你这个你这个 t i 棒棒哦， 而且还不是这个 ti 主导那么极端，我，还还有这个还是二位承担社会责任，我很成熟，我很短廊，我，哦，然后，那我跟你，跟你组个合作伙伴，是不是很好，对吧？你像这个 intp， 如果他对 t 一的要求啊 更高，或者说他对 f 一的要求没那么高啊，那这个时候他就说，哇，你这个 n t g 的提议棒棒哦， 而且还没有这个 intj 的 t 那么极端哦，对吧？那我跟你组个 cp 也不是挺好的啊。然后，这这，但是哈，如果一个 ntj 他的 fi 他对 fi 的要求非常高，然后一个 intp， 他对 fe 的要求很高， 就导致一个问题，就是 n t j 本身呢，跟这个 in t b 处的很好的，但是一旦涉及到 f i 的层面，个人价值和这个，呃亲密关系的层面，我一看这个 in t b， 卧槽， f i 盲，卧槽，空心人，卧槽，然后呢？赶紧 赶紧断了，断了不行，然后像这个 inteb 啊 inteb， 呃，如果他对 f 一要求比较高啊，一看这个安琪，卧槽 f 一盲， 哇，亏死。然后呢，就赶紧就这个关系就疏远了，对吧？而且其实 intp 对 fe 的要求和需求和这个 mtj 对 fi 的需求其实是 其实是普遍存在的，为什么呢？因为这是他们的第三功能，永恒少年是非常活跃的一个功能， 也是他们去完善自我一个必不可少的功能。而他们的第七功能呢，很大程度上是他们完善自己 道路上是完全不需要的一个功能，因为他们第七功能很大程度上呢，不是 一个可控的，或者说自己能很大程度上意识到的，是一个很大程度上被主体放弃，然后在无意识中也非常不显眼的一个功能。所以其实你像 itj， 很多时候你他给人的感觉，就算他给人感觉 f 一， 我们所谓的 f e 高，其实也是因为它比较有礼貌啊，加上，然后比较良善，然后它对自己因为 t e 的关系嘛，可能对自己有一些道德 要求。呃， t e f i 的关系对自己有些道德要求，其实本质上就不是 f i f e， 可能是 t e， 他觉得啊，我有，我有义务，呃，跟大家维持一段关系，或者说维持这段关系对我有利， 也可能是 f i， 我给我对你发自真心，对吧？然后像这个烟 t p， 他这个 f i 要么是 f 一节伪造，就是说他为某一个群体发生，他觉得某一个群体的这个价值观念自己非常的认同，对吧？所以呢，其实他其实是在借助这个群体，然后呢，表面上呢，他是以一种 f i 的那种 坚决的、坚定的这种口吻和那个不容置疑的一种语气去陈述自己的价值观，其实呢，这个价值 直接来源于群体，他对自己的价值观反而是没有什么看法啊，反正，反正是被这个 ti 结构掉了，结构的渣都不剩啊，这是其中一种情况，要么呢，就是因为某一个 外界的价值观触及到了自己的利益，他通过 n e t i 啊，分析到，其实某一个外界存在的价值观，他不符合自己的利益，或者说不符合群体的长远利益以及不合逻辑，这个时候他会去，他会去杠，但他杠的点也不是因为自己， 他，呃外界的价值观冲击到了自己的情感或价值观，他对创的点是因为外界的某个价值观念不合逻辑啊，所以其实他们因为各自盲点都在做第三功能的情况下，他们好像很 多时候他们的关系隔了一道后降臂，就晚就可能打不通这个后降臂。但其实哈，我觉得已经不错了，就像很多 rntj 他会喜欢他，比起这个 enfp， 他会更喜欢 e t p。 为什么为什么呢？ t i。 帮他补了呀，这个魅力是很大的，而且 e t p 虽然他不能懂你的 f i， 因为他没有 f i， 但是他可以哄你开心啊， 他他 fenefe 可以可以把你逗开心啊，对吧？这种情绪价值对于 imtj 来说魅力啊还是有的啊，对吧？然后像这个烟耐皮，我觉得我觉得上限最高的是彩虹组，但是下限很高，就是这个下限也很低，彩虹组的下限也很低 呃，如果是差的，然后他们这个 rntj 的 f i 跟这个呃 indip 的 f i 个对创也是有可能的，对吧？那所以呢？我，我，所以，其实 辩论组我觉得不错，我觉得这个这个组合是不错的啊，当然在我心目中没有彩虹组的上限高，但是我觉得也是不错的。 版本七零吧。好了，本期的这个视频到此结束了，然后下期不知道讲什么啊，大家可以出点点子啊，我下期讲讲好了，我们下期再见，拜拜。